ईरान के खिलाफ राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प के अनुचित और अनुचित युद्ध ने जीवाश्म ईंधन आधारित ऊर्जा व्यवस्था की नाजुकता को दिखाया है। ठीक उसी क्षण, दुनिया की नवीकरणीय ऊर्जा महाशक्ति के रूप में चीन का जबरदस्त उदय जलवायु राजनीति और ग्रह के भविष्य को नया आकार देने से कम नहीं है। इस बीच, अराजकता और संघर्ष की स्थिति में शेयर बाजार का प्रदर्शन उदासीन, प्रतीत होने वाली अतार्किक चिंता की कमी के साथ जारी है। अपने विशिष्ट व्यावहारिक राजनीतिक-आर्थिक और ऐतिहासिक विश्लेषण के लिए जाने जाने वाले एडम टूज़ ने बात की सार्वजनिक संगोष्ठी इस अस्थिर स्थिति को समझने के बारे में संपादक और न्यू स्कूल प्रोफेसर नताशा लेनार्ड। उनकी बातचीत को लंबाई और स्पष्टता के लिए संपादित किया गया है।
नताशा लेनार्ड:जब हम इस चर्चा को तैयार करने के बारे में सोच रहे थे तो आपने सोचने के लिए एक विशेष क्षण उठाया: ठीक उसी समय जब बेंजामिन नेतन्याहू और डोनाल्ड ट्रम्प ने बीजिंग में सीपीसी में आक्रामकता का युद्ध, ईरान पर अपनी पसंद का युद्ध शुरू किया था। [Chinese Communist Party] 2026 से 2030 के लिए पंद्रहवीं पंचवर्षीय योजना की घोषणा कर रहा था। आप उस तुलना से चकित रह गए – एक तरफ निर्दयी विनाश की कार्टूनिस्ट तस्वीर, तो दूसरी तरफ व्यवस्थित भविष्य की ओर दिखने वाला विकास। हम उस पल से क्या सीख सकते हैं, और यह इन शक्तियों के वर्तमान ऐतिहासिक कल्पना के साथ संबंध के बारे में क्या कहता है?
एडम टूज़े:यह तुलना जिसका आप उल्लेख कर रहे हैं, एक ओर चीन में सीपीसी शासन के अथक तर्कवाद के साथ इस विचित्र युद्ध की एक साथता – इसने मुझे तब प्रभावित किया जब मैं फिफ्थ एवेन्यू के एक कोने पर युद्ध से संबंधित समाचारों को स्क्रॉल कर रहा था और मुझे एहसास हुआ कि मैं, उसी समय, चीनी शासन की केंद्रीय राजनीतिक घटना, बीजिंग में ट्विन सत्र की बैठकों के अपडेट की प्रतीक्षा कर रहा था, जो कई वर्षों से हम कर रहे थे। पश्चिम में इसे केवल रबर स्टांप प्रक्रिया के रूप में खारिज करने की प्रवृत्ति रही है। और फिर भी इस समय, विशेष रूप से जलवायु राजनीति में रुचि रखने वाले लोगों के लिए, बीजिंग में बैठकों ने इस असाधारण महत्व को प्राप्त कर लिया था। यह बिल्कुल क्लासिक कम्युनिस्ट पार्टी द्वारा आयोजित राजनीतिक कार्यक्रम था, और फिर भी लोग इसे राजनीति के मौलिक रूप से अलग-अलग तरीकों से लाइव-ट्वीट कर रहे थे।
यह मेरी पीढ़ी के किसी व्यक्ति के लिए बहुत चौंकाने वाला है जो 1989 में बर्लिन में था, जब दीवार गिरी थी; हम इस बारे में धारणाओं की एक श्रृंखला में पड़ गए कि बीसवीं सदी कैसे समाप्त होने वाली थी और इक्कीसवीं सदी कैसे जारी रहेगी। और जाहिर तौर पर हम खुद को उन धारणाओं के आश्चर्यजनक उलट स्थिति में पाते हैं।
चीन की प्रणाली लचीली और पुन: आविष्कार करने में सक्षम साबित हुई है। नई पंचवर्षीय योजना उस क्रम में पंद्रहवीं योजना है जो 1950 के दशक की माओवादी पंचवर्षीय योजनाओं तक फैली हुई है, जो स्वयं 1920 के दशक के अंत और 1930 के दशक की मूल सोवियत योजनाओं से निकली थीं। लेकिन यह कोई साधारण विरासत नहीं है. 2000 के दशक में चीनियों ने वास्तव में – एक नए चीनी सीखने वाले के रूप में मुझे बहुत आश्चर्य हुआ – उन पात्रों को बदल दिया जिन्हें वे “पंचवर्षीय योजना” के लिए संदर्भित करते थे। मूल पदनाम का अंग्रेजी में अनुवाद “सांख्यिकीय योजना” जैसा कुछ है। आज यह “रणनीतिक” के कुछ करीब है। योजना।” ”पंचवर्षीय योजना” का पश्चिमी उपयोग इस बदलाव को अस्पष्ट करता है। फिर भी, वहाँ एक निरंतरता है। पुनर्निमाण और नए एजेंडे को अपनाना एक ढांचे, निरंतरता की एक रेखा, एक आत्म-जागरूक रेखा के भीतर होता है। शी जिनपिंग की प्रतिबद्धता उस चीज़ को अस्वीकार करने की है जिसे वे “ऐतिहासिक शून्यवाद” कहते हैं, अर्थात, कम्युनिस्ट अतीत, मौसा और सभी को अस्वीकार करना।
2026 में, पश्चिम में कई लोगों का इस शुष्क कम्युनिस्ट पार्टी के दस्तावेज़ पर इतना ध्यान केंद्रित होने का कारण यह था कि यह हमारे ग्रह के भविष्य को तय करने में महत्वपूर्ण भूमिका निभाएगा: एक वंशावली वाला दस्तावेज़ जो स्टालिनवाद पर वापस जाता है और इक्कीसवीं सदी के प्रमुख मुद्दों को गले लगाता है। इसमें जलवायु, और अल्ट्रा हाई-टेक नवाचार जैसे मुद्दे शामिल हैं, लेकिन उम्र बढ़ने और जनसंख्या स्वास्थ्य भी शामिल है।
मैं देर से मध्यम आयु वर्ग का व्यक्ति हूं, इसलिए मैं अपने कमजोर होते शरीर की उम्र बढ़ने को लेकर चिंतित रहता हूं। इसे भांपते हुए, ट्विटर ने मुझ पर जीवन विस्तार की योजनाओं की बौछार कर दी। लेकिन इन्हें सिलिकॉन वैली में स्वास्थ्य सनकी लोगों, फटेहाल जिम प्रशिक्षकों और कुलीन वर्गों की बुर्जुआ व्यक्तिवादी परियोजना के रूप में प्रस्तुत किया गया है। संयुक्त राज्य अमेरिका में, हम सभी अपनी जीवन प्रत्याशा के लिए व्यक्तिगत रूप से जिम्मेदार हैं। यह कोई सामूहिक परियोजना नहीं है. चीन की नवीनतम पंचवर्षीय योजना में चीन की सरकार से यह सुनिश्चित करने का आह्वान किया गया है कि आने वाले वर्षों में जीवन प्रत्याशा 79 से 80 वर्ष तक बढ़ती रहे।
यह वास्तव में एक आकर्षक हाइब्रिड दस्तावेज़ है। यह चीनी पक्ष है: उस राजनीति का उल्लेखनीय विस्तार और विकास जिसे एक बार अप्रचलित कहकर खारिज कर दिया गया था। अमेरिकी पक्ष में, आप कह सकते हैं, एक उदारवादी के रूप में, आप निश्चित रूप से, इस युद्ध और जिसे कभी अमेरिकी भव्य रणनीति कहा जाता था, की असंगति में बढ़ती गिरावट पर नाराज हैं।
लेनार्ड:और यदि आप उदारवादी नहीं हैं?
बहुत:यदि आप उदारवादी नहीं हैं, तो संभवतः आप कंधे उचकाने को प्रलोभित हैं। संभवतः आप यह कहने के लिए प्रलोभित होंगे, “ठीक है, अब वे फिर से इस पर आ गए हैं।” एक बार फिर वे साम्राज्यवादी पागलपन में उतर आए हैं।” लेकिन, भले ही आप इस विचार के प्रति प्रतिबद्ध हों कि अमेरिका साम्राज्यवादी हिंसा में डूबा हुआ देश है, 2026 में ईरान पर हमला “विशेष” है।
आख़िरकार, इज़राइल और अमेरिका दोनों में सैन्य योजनाकार दशकों से स्पष्ट रूप से इस विकल्प पर विचार कर रहे हैं लेकिन अमेरिकी पक्ष के विशेषज्ञों ने निर्णय लिया है कि यह बहुत जोखिम भरा है। अब वे बिना किसी सुसंगत नीति प्रक्रिया या पर्याप्त योजना के, बिना किसी परवाह के आगे बढ़ गए हैं।
2003 के विपरीत, ईरान पर हमले को किसी भी व्यापक तरीके से उचित ठहराने का कोई प्रयास नहीं किया गया है। हमने हमेशा से युद्ध देखे हैं, ओबामा ड्रोन युद्ध और अमेरिका द्वारा इराक में लंबे समय तक चलने वाला अभियान। लेकिन उन कार्रवाइयों में भाले की नोक विशेष बल थे – “फोर्ट ब्रैग कार्टेल” कहानी। इसके विपरीत ईरान पर हमले के लिए बेहद महंगी वायु और समुद्री शक्ति-वाहक समूह और बेहद महंगी वायु और मिसाइल फोर्सर्स को जुटाया जाता है। अब तक ज़मीन पर जूतों के अलावा सब कुछ। तो ये महान शक्ति युद्ध के साधन हैं, गुप्त विशेष बल संचालन नहीं। और फिर भी, 2026 में, युद्ध की क्लासिक आधुनिक राजनीति चुप है। यह युद्ध किसलिए है? संयुक्त राज्य अमेरिका के लिए क्या ख़तरा? प्रशासन जो कर रहा है उसके औचित्य को सुसंगत रूप से स्पष्ट करने के लिए संघर्ष करता है।
जब मैंने 2024 में यहां हंस मैडर व्याख्यान दिया था, तो मैंने गाजा की छाया में परिकल्पना की थी कि हम कुछ ऐसा देख सकते हैं जिसे मैंने एक प्रकार की “हिंसक हाइपर-एजेंसी” के रूप में संदर्भित किया था। मैंने ट्रम्प के चुनाव के बाद के हफ्तों में बात की थी। हम “ट्रम्प गाजा” की उन एआई छवियों के बारे में आक्रोश के पहले दौर में थे। हमें इसकी आदत नहीं थी कि चीजें कितनी पागलपन भरी होने वाली थीं। 2026 स्पष्ट रूप से रेखांकित कर रहा है कि यह “हाइपर-एजेंसी” कितनी निरंकुश और लगभग उद्देश्यहीन हो सकती है।
नताशा लेनार्ड: आपने मुझे निम्रोद फ़्लैशेनबर्ग के हालिया लेख की ओर इशारा कियाजैकोबिनपत्रिका, जो एक ऐसे समूह के बारे में बात करती है जिसमें आप ईरान पर हमले का मकसद पा सकते हैं: अमेरिकी नवसंगठन प्लस इजरायली अधिकार, प्लस कुछ खाड़ी राज्य हित। और उस अर्थ में यह कोई संवेदनहीन निष्ठा नहीं है, भले ही सभी युद्धों की तरह, यह संभवतः उस तरह से काम नहीं कर रहा है जैसी आक्रामक ताकतों ने उम्मीद की होगी।
एडम टूज़े:बर्लिन के एक मित्र और कॉमरेड निम्रोद ने यह अच्छा, छोटा लेख लिखाजेकोबीन. वह इस सवाल से जूझ रहे हैं कि क्या नेतन्याहू की रणनीतिक एजेंसी पर एकतरफा उंगली उठाने से हम तर्क-वितर्क के यहूदी-विरोधी तरीकों में फंस जाते हैं। यह स्पष्ट रूप से निर्विवाद है कि नेतन्याहू के लिए इस युद्ध का तर्क अमेरिकी पक्ष की तुलना में कहीं अधिक स्पष्ट है। लेकिन मुझे लगता है कि निम्रोद ने बिल्कुल सही कहा है कि नेतन्याहू को दूर-दराज के नवरूढ़िवादियों के एक समूह के नेता के रूप में सोचना कहीं बेहतर है, जिसमें फ्रेडरिक मर्ज़ जैसे लोग शामिल हैं, जो धक्का लगने पर कहेंगे, “ठीक है, वे सिर्फ हमारे लिए अपना गंदा काम कर रहे हैं।”
यह पहला युद्ध नहीं है जो इस नवरूढ़िवादी, संशोधनवादी गठबंधन ने ईरान के ख़िलाफ़ छेड़ा है। प्रतिबंध शासन ने वर्षों से ईरानी अर्थव्यवस्था को लड़खड़ा दिया है। जून 2025 में, यह ईरान की परमाणु सुविधाओं के खिलाफ बारह दिवसीय युद्ध तक बढ़ गया। हम जून 2025 से वर्तमान तक कैसे पहुंचेंगे? प्रमुख चरणों की एक श्रृंखला. सबसे पहले इज़रायलियों ने अपने हमले बढ़ाए। ईरान के बाद, सितंबर 2025 में कतर में हमास नेतृत्व पर हमला हुआ। वाशिंगटन और अरब राज्यों के लिए यह बहुत दूर चला गया। अमेरिकियों ने गाजा में “युद्धविराम” लागू करके इज़राइल को वापस खींच लिया। अगले महीनों में, इजरायल की ओर से ईरान के खिलाफ और अधिक आक्रामकता के लिए दबाव बनना शुरू हो गया। 2026 की शुरुआत तक, यह केवल समय की बात थी जब इज़राइल ईरानी शासन का सिर काटने के अपने प्रयासों को फिर से शुरू करने जा रहा था। और रुबियो, हेगसेथ और ट्रम्प बैंड वैगन में शामिल हो गए।
लेकिन जैसा कि आप कह रहे हैं, और मुझे लगता है कि निम्रोद बिल्कुल सही ढंग से रेखांकित करता है, अमेरिका में नवरूढ़िवादी सोच की निरंतरता है, जो नब्बे के दशक के उत्तरार्ध से मध्य पूर्वी व्यवस्था के संबंध में पूर्ण संशोधनवाद की कल्पना कर रहा है। 2024 तक, मैं कह रहा था कि मुझे लगा कि 1990 और 2000 के दशक के दिग्गजों से भरा बिडेन प्रशासन, टाइप में वापस आ गया है और अब तीन मोर्चों पर सक्रिय रूप से संशोधनवाद की वकालत कर रहा है: पहला, यूक्रेन और यूरोप के संबंध में, दूसरा, चीन के संबंध में, और तीसरा मध्य पूर्व के संबंध में।
नताशा लेनार्ड:लोग ऐतिहासिक तुलनाओं के बारे में बात कर रहे हैं, और स्वेज़ संकट वह संकट है जो बहुत बार सामने आया है। विचार यह है कि, ब्रिटेन के लिए स्वेज संकट की तरह, यह अमेरिकी साम्राज्य की आखिरी सांस है, और एक प्रमुख जल चैनल के आसपास एक बड़ी गलत गणना है। वह उपमा कितनी उपयोगी है? मैं जानता हूं कि आपको खराब ऐतिहासिक उपमाएं पसंद नहीं हैं।
एडम टूज़े:हम यहां अक्टूबर-नवंबर 1956 के स्वेज संकट का जिक्र कर रहे हैं, जब ब्रिटेन और फ्रांस ने इजराइल के साथ गठबंधन में मिस्र के राष्ट्रपति गमाल अब्देल नासर को स्वेज नहर पर नियंत्रण हासिल करने और उसका राष्ट्रीयकरण करने के प्रयासों के लिए दंडित करने की मांग की थी। हालांकि गठबंधन ने सैन्य सफलता हासिल की, लेकिन राजनीतिक दृष्टि से यह एक आपदा थी। ब्रिटेन और फ्रांस को शर्मनाक तरीके से पीछे हटने के लिए मजबूर होना पड़ा। कोई समानताएं देख सकता है, लेकिन वर्तमान में अंतर भी देख सकता है।
जैसा कि आप कहते हैं, मैं उस तरह का इतिहासकार हूं जो चक्रों की निरंतरता के बजाय नवीनता और अंतर पर जोर देता है। तो मेरे लिए 2026 और 1956 के बीच तुलना समानता नहीं बल्कि अंतर बता रही है। आख़िरकार, हमें पूछना होगा, “स्वेज़ का अपमान क्यों हुआ?” यह कोई अपमान नहीं था क्योंकि मिस्रियों ने ब्रिटिश और फ्रांसीसियों से डटकर मुकाबला किया था, जैसा कि अब ईरानी कर रहे हैं। ब्रिटिश और फ्रांसीसी ने वास्तव में पोर्ट सईद पर कब्ज़ा करने और नियंत्रण स्थापित करने के लिए पैराट्रूपर्स उतारे। ’56 में मिस्रवासियों के पास उनका मुकाबला करने का कोई रास्ता नहीं था। यह 73 का मिस्र नहीं था, जो सोवियत मिसाइलों से ज़बरदस्त हथियारों से लैस था। यदि 1956 में स्वेज़ अपमानजनक था, तो इसका कारण यह था कि संघर्ष के बाहर एक शक्ति थी जिसने जुझारू लोगों को अपमानित किया था। वह तीसरा उदाहरण संयुक्त राष्ट्र था। संयुक्त राष्ट्र अपने आप में शक्तिहीन है, लेकिन जब इसे संयुक्त राज्य अमेरिका का समर्थन प्राप्त होता है तो यह एक अलग कहानी है। ’56’ के बारे में वास्तव में बताने वाली बात यही है [President Dwight] आइजनहावर, जिन्होंने डी-डे पर ब्रिटिश और फ्रांसीसी के साथ अध्यक्षता की थी, फिर भी कहते हैं, “दोस्तों, बहुत हो गया।” यह पागल है। हम तुम्हें सुरक्षा परिषद और महासभा की दयालु दया के हवाले करने जा रहे हैं और देखेंगे कि तुम क्या करते हो।” और यही ब्रिटिश और फ्रांसीसियों के अपमान का कारण बनता है। दूसरे शब्दों में, हमें अपमान को स्वाभाविक नहीं बनाना चाहिए। यह अपमान एक राजनीतिक वास्तुकला का परिणाम है। 2026 के बारे में भयावह बात यह है कि आज हमारे पास महान शक्ति समर्थन के साथ आम अंतरराष्ट्रीय वास्तुकला का पूरी तरह से अभाव है जो अमेरिका और इज़राइल की सैन्य हताशा को राजनयिक अपमान में बदल देगा।
क्रोधित, तर्कसंगत राय के अलावा दुनिया में कोई भी ऐसा नहीं है, जो वास्तव में अमेरिकियों और इजरायलियों को जवाबदेह ठहरा सके, उन्हें उनके रास्ते पर रोकने की बात तो दूर की बात है। चीनी वह उदाहरण हो सकता है। लेकिन उन्हें इस रोल में कोई दिलचस्पी नहीं है. उन्हें ऐसा क्यों करना चाहिए? यह नेपोलियन की कहावत है: जब आपका दुश्मन गलती कर रहा हो तो उसे बीच में न रोकें।
चीन स्वयं अपेक्षाकृत अच्छी तरह से संरक्षित है। बीजिंग के पास तेल की आपूर्ति लगभग छह महीने तक चल रही है, साथ ही उसके पास 1.2 ट्रिलियन डॉलर का विशाल व्यापार अधिशेष है। तेल और गैस की ऊंची कीमतें चीन के लिए कोई बड़ा खतरा नहीं हैं। यह उनके लिए सुविधाजनक होगा कि वे उस पैसे को खर्च करने के लिए कुछ ढूंढ सकें।
इसकी कीमत चुकाने वाले लोग गरीब एशियाई अर्थव्यवस्थाएं हैं, जिन्हें अमेरिका बिडेन प्रशासन की रणनीति के तहत चीन के खिलाफ एकजुट करने की कोशिश कर रहा था। चीन ईरानियों के समर्थन में क्यों नहीं आ रहा? दिन के अंत में, मेरा मानना है कि चीन एक पसंदीदा भागीदार के रूप में उभरेगा [for other BRICS counties] किसी भी स्थिति में। और इस बीच, वे [China] जानते हैं कि यदि वे कड़ा कदम उठाते हैं, तो यह वाशिंगटन और कांग्रेस का ध्यान इस तरह से आकर्षित कर सकता है जो वास्तव में शत्रुता को बढ़ा देगा। तो, चीन के दृष्टिकोण से, जब अमेरिकी लड़खड़ा रहे हैं तो खुद को निशाना क्यों बनाएं?
नताशा लेनार्ड:पहले हरित प्रौद्योगिकी के बड़े पैमाने पर उत्पादन जैसा कुछ भी नहीं हुआ है जो ऊर्जा आधिपत्य के काम करने के तरीके को प्रतिस्थापित या खतरे में डाल सके, है ना?
एडम टूज़े:हाँ. यह एक और महत्वपूर्ण अंतर है. यह पिछली आधी सदी का पहला ऊर्जा संकट है जहां वास्तव में जीवाश्म ईंधन का विकल्प मौजूद है। चीन द्वारा प्रदान किया गया एक विकल्प।
हरित ऊर्जा विकल्प ’73, ’79, यानी ओपेक में उपलब्ध नहीं था [the 1973 oil embargo by Arab members of the Organization of Petroleum Exporting Countries against the US and Israel during the Arab-Israeli war] और ईरान [the 1979 oil crisis triggered by the Iranian Revolution].
न ही 2008 में नवीकरणीय ऊर्जा पूरी तरह से प्रतिस्पर्धी थी, जब हमने 2008 के संकट से ठीक पहले ऊर्जा की कीमतों में बड़ी बढ़ोतरी देखी थी। वे सम नहीं थे – और यह समझने के लिए एक महत्वपूर्ण बिंदु है – 2022 में उपलब्ध जब पुतिन के आक्रमण से गैस की कीमतों में भारी वृद्धि हुई, जो हम वर्तमान में अनुभव कर रहे हैं उससे तीन या चार गुना बदतर।
2023 के बाद से सौर पैनल और बैटरी बनाने की चीन की क्षमता में वृद्धि पूरी तरह से असाधारण रही है। यह बहुत अचानक है. और यह खेल को बदल देता है क्योंकि अब यह वास्तव में सच है कि हर चीज के लिए आप बिजली का विकल्प चुन सकते हैं, हम सौर ऊर्जा को लागू कर सकते हैं, सबसे ऊपर सौर और बैटरी को। आज, चीनी मूल रूप से बिजली के बुनियादी ढांचे को मुद्रित कर सकते हैं। चीनियों के पास प्रति वर्ष कम से कम 1,200 गीगावाट सौर क्षमता बनाने की क्षमता है। यह एक ही वर्ष में अमेरिकी बिजली व्यवस्था का अधिकांश हिस्सा है; वह पाँच जर्मनी हैं। चीनी जर्मनी की विद्युत क्षमता को तीन महीने से भी कम समय में प्रिंट कर सकते हैं। जाहिर है, सौर स्थिर ऊर्जा के समान नहीं है। आपको बैटरी बैकअप की जरूरत है. बैटरी सौर ऊर्जा से भी अधिक नवीनतम कहानी है। उनकी कीमतें अब गिर रही हैं। यह नवीकरणीय ऊर्जा की रुक-रुक कर होने वाली बुनियादी समस्या का समाधान करता है।
कुल मिलाकर यह कुछ ऐसी चीज़ लेता है जो धीमे बुनियादी ढांचे के रूप में हुआ करता था और इसे शीन फैशन की तरह “बिल्कुल समय पर” बनाता है। कपड़ा आपूर्ति श्रृंखला की तरह आप बड़े पैमाने पर नवीनतम पीढ़ी के सौर पैनलों का ऑर्डर कर सकते हैं और उन्हें कुछ ही महीनों में जोड़ सकते हैं।
यह एशिया में पाकिस्तान जैसे बेहद प्रभावित देशों के लिए वास्तव में गेम चेंजिंग है। 18 महीनों के भीतर, पाकिस्तान ने 17 गीगावाट बिजली पैदा करने वाली बिजली का आयात किया। और यह कोई सरकारी नीति नहीं थी, यह सिर्फ पाकिस्तान का उच्च मध्यम वर्ग कह रहा था, “हम इस गतिरोध से बाहर निकलना चाहते हैं।” वित्तीय समयपाकिस्तान के संवाददाता मुझे बता रहे थे कि पाकिस्तान के ऊपरी इलाकों में चाय बेचने वाले लोग चाय के कपों को सौर पैनलों के साथ जोड़ रहे हैं। इसलिए यदि आप अपनी चाय की कीमत बढ़ाते हैं, तो वे आपकी चाय के साथ एक चीनी सौर पैनल लगाएंगे। स्पष्टतः यह व्यापक डीकार्बोनाइजेशन नहीं है। आप सभी समस्याओं का समाधान नहीं कर रहे हैं, जैसे कि आप उर्वरक कैसे बनाते हैं। लेकिन अब आप विकल्पहीन जीवाश्मों में नहीं फंसे हैं।
नताशा लेनार्ड:आप इसे कैसे खेलते हुए देखते हैं? ऊर्जा विभाजन के चारों ओर किसी प्रकार का प्रभाव क्षेत्र? और उस कहानी को क्या जटिल बनाता है? यह बहुत सरल लगता है.
एडम टूज़े:अमेरिका और पेट्रोस्टेट्स के एक ब्लॉक, रूस और सऊदी अरब का आमतौर पर उल्लेख किया जाता है, को चीन के नेतृत्व वाले “इलेक्ट्रोस्टेट्स” से अलग करना आकर्षक है। इलेक्ट्रोस्टेट्स को नवीकरणीय आधार पर व्यापक विद्युतीकरण को आगे बढ़ाने के रूप में देखा जाता है। उच्च गति वाली रेलगाड़ियाँ क्षेत्रीय हवाई यात्रा की जगह ले रही हैं, या स्वच्छ बिजली से चलने वाले इलेक्ट्रिक वाहन आंतरिक दहन इंजन वाले वाहनों की जगह ले रहे हैं। और यह प्रवृत्ति चीन और यूरोप में स्पष्ट रूप से दिखाई देती है। और स्पष्ट रूप से, कोई इसे टेक्सास और सऊदी अरब में भी देख सकता है, जो जीवाश्म परिसर का केंद्र है। टेक्सास और सऊदी अरब दोनों के पास महत्वाकांक्षी हरित ऊर्जा योजनाएँ हैं। हालाँकि दोनों प्रमुख जीवाश्म ईंधन उत्पादक हैं, उनकी विविध अर्थव्यवस्थाएँ सस्ती हरित ऊर्जा से भी लाभान्वित होती हैं। हालाँकि वे नंबर दो और तीन के तेल उत्पादक हैं, सऊदी और रूस दोनों को इस तथ्य पर विचार करना चाहिए कि वे तेल और गैस निर्यातक हैं। दूसरे शब्दों में वे अंततः विदेशी मांग पर निर्भर रहते हैं। यह लंबे समय में विविधीकरण पर प्रीमियम डालता है। उनकी जीवाश्म शक्ति की राजनीति कभी भी आत्मनिर्भर नहीं हो सकती।
अमेरिका वास्तव में अद्वितीय है क्योंकि यह न केवल सबसे बड़ा तेल और गैस उत्पादक है बल्कि सबसे बड़ा जीवाश्म ऊर्जा उपभोक्ता भी है। बेशक, अमेरिका को तेल और गैस का निर्यात भी पसंद है। और इसके तेल और गैस निगम बहुराष्ट्रीय स्तर पर काम करते हैं। लेकिन 2010 के बाद से अमेरिका से तेल और गैस का निर्यात अपेक्षाकृत नया है।
अमेरिका के लिए जीवाश्म ईंधन के भविष्य की वास्तविक प्रतिक्रियावादी दृष्टि में उत्पादन और खपत के जीवाश्म ईंधन सर्किट को “बंद करना”, जीवाश्म ईंधन के भविष्य को “एक देश में” या एक महाद्वीप, शायद उत्तरी अमेरिका, कनाडा और मैक्सिको के बाकी हिस्सों को शामिल करना शामिल है।
यह उल्लेखनीय होगा क्योंकि इसमें तकनीकी विकास के तर्क को उलटना शामिल होगा। हम सूरज की रोशनी में खेती करने के बजाय सचमुच पुराने डायनासोर और जीवाश्म फर्न को जलाना पसंद करेंगे। निःसंदेह, प्रौद्योगिकी अपने आप में शायद ही कभी निर्णायक होती है। राजनीति और सत्ता हमेशा तकनीकी पथ को आकार दे रहे हैं। लेकिन हरित इलेक्ट्रोटेक के विकास को अवरुद्ध करने के लिए यह एक अनोखा और व्यापक हस्तक्षेप होगा।
नताशा लेनार्ड:मैं आपकी अगली किताब के बारे में थोड़ी बात करना चाहता हूं; आपने अभी-अभी पांडुलिपि समाप्त की है। यह जलवायु राजनीति और वैश्विक ऊर्जा व्यवस्था के बारे में है। यह पुस्तक जलवायु राजनीति के बारे में क्या कहानी बताती है, और विशेष रूप से आपके अनुसार इसे बताने की आवश्यकता क्यों है?
एडम टूज़े:इस किताब का इतिहास थोड़ा उतार-चढ़ाव भरा है। यह 2018/2019 में एक ही स्थान पर शुरू हुआ और एक बहुत ही अलग स्थान पर समाप्त हुआ। 2018/2019 मध्यावधि में लोकतांत्रिक सफलता का क्षण था, पहले ट्रम्प राष्ट्रपति पद के दौरान, एओसी क्षण, ग्रीन न्यू डील क्षण। और इसने जलवायु संकट और सामान्य रूप से पूंजीवाद के बीच संबंधों पर साहित्य के एक विशाल समूह को आकार दिया, जो बहुत गतिशील, बहुत महत्वपूर्ण है। यह कुछ हद तक आश्चर्यजनक रूप से वामपंथी सोच के पुनरुद्धार का एक महान क्षण था। और यहीं से मैंने किताब के बारे में सोचना शुरू किया।
सात साल, कई संकट और एक और किताब के बाद, यह एक बहुत ही अलग जगह पर समाप्त हो गई है।
अब मैं इस पुस्तक को बीसवीं सदी के दौरान, अमेरिकी शक्ति के उत्थान और पतन, या आधुनिक पश्चिम के उत्थान और पतन, उन चीजों की एक पूरी श्रृंखला की आधारशिला के रूप में सोचता हूं, जिनके बारे में मैंने लिखा है।
मैंने प्रथम विश्व युद्ध के परिणामों के बारे में, नाज़ीवाद के बारे में, वित्तीय संकट के दौरान अमेरिका की वर्चस्ववादी भूमिका के बारे में किताबें लिखीं।
कार्बनइस शृंखला का पांचवां, वर्णन करता है कि कैसे जलवायु ने समय के साथ अपना अर्थ बदल दिया।
यह 1980 के दशक के अंत में सरकार के एक प्रमुख मुद्दे के रूप में, अटलांटिक के दोनों किनारों पर प्रगतिवादियों के लिए चिंता के एक केंद्रीय मुद्दे के रूप में मजबूत हुआ। मुझे लगता है कि यह दावा करना उचित है कि बर्लिन की दीवार गिरने के बाद, यह इस समय का चुना हुआ मुद्दा था। एक ओर, पश्चिमी विज्ञान ने, अपने शाश्वत श्रेय के कारण, समस्या की खोज की। तब पश्चिम को एहसास हुआ कि इसे संबोधित करना हमारी समस्या है, और एक सामान्य धारणा थी कि यदि ऐसा करने के लिए कोई तकनीक होने वाली थी, तो वह पश्चिम से आने वाली थी। 1990 के दशक की शुरुआत में संयुक्त राष्ट्र के संदर्भ में, वैश्विक दक्षिण के कार्यकर्ताओं और दुनिया भर के गैर सरकारी संगठनों ने इस पश्चिम-केंद्रित दृष्टिकोण की पुष्टि की। उन्होंने जोर देकर कहा कि “हां, बिल्कुल।” यह वास्तव में आपकी समस्या है और इसे आपको ही ठीक करना है। और सबसे बड़ा शैतान संयुक्त राज्य अमेरिका है और सबसे बड़ा शैतान एक्सॉन है।”
चालीस साल बाद दुनिया पूरी तरह से बदल गई है। चीन, एक ऐसा देश जो 1989 में गरीब विकासशील विश्व में गिना जाता था, अब अब तक प्रमुख CO2 उत्सर्जक है। अब हम तेजी से महसूस कर रहे हैं कि जलवायु संकट का सबसे अधिक प्रभाव विशेषाधिकार प्राप्त पश्चिम में नहीं, बल्कि एशिया और उप-सहारा अफ्रीका पर पड़ेगा। और तीसरा, यह एशिया से भी है और सबसे ऊपर चीन से और न केवल चीन से, बल्कि सीपीसी शासित चीन से भी, समाधान आना होगा।
संक्षेप में, यह 1990 के दशक की सभी धारणाओं का पूर्ण उलट है। तो यह किताब उस उलटाव, उस व्यापक परिवर्तन के बारे में है। यह कोई सरल उत्तर नहीं देता. लेकिन हमें चुनौती देते हुए पूछें कि इसका क्या मतलब है कि यह राजनीतिक परिवर्तन हुआ है?
इसकी राजनीति कठिन है. मैं जो सादृश्य बनाता हूं वह 1930 और 1940 के दशक का है। क्योंकि 1930 के दशक में, वामपंथी कई लोगों ने सोचा था, और मुझे लगता है कि वे बिल्कुल सही आश्वस्त थे, कि फासीवाद के खतरे का मुकाबला करने का एकमात्र तरीका स्टालिनवादी सोवियत संघ, मौसा और सभी के साथ किसी प्रकार की लोकप्रिय-मोर्चे की राजनीति थी। मेरे विचार से, वर्तमान समय में जलवायु समस्या समान पैमाने और समान भार की समस्याएं खड़ी करती है, जिसमें हम एक वैश्विक समस्या का सामना कर रहे हैं और संक्षेप में यह कहना गलत नहीं है कि हमारी सबसे अच्छी उम्मीद चीन के सत्तावादी पर्यावरणवाद का सर्वोत्तम लाभ उठाने पर निर्भर करती है। यह शी जिनपिंग ही हैं, जिन्होंने 2012 से इस मुद्दे को अपनी सर्वोच्च व्यक्तिगत प्राथमिकताओं में से एक बना लिया है। चीनियों की एक पीढ़ी इस क्षण को देखेगी और पर्यावरणवाद को शी जिनपिंग के शासन के घिसे-पिटे शब्दों में से एक के रूप में देखेगी, और यह कि – हमें इसके बारे में कोई शिकायत नहीं करनी चाहिए – चीन में स्वतंत्र, स्वायत्त पर्यावरण राजनीति के पूर्ण दमन के साथ-साथ चलती है।
यहां से निकलने का कोई आसान रास्ता नहीं है. मैं चाहता हूं कि हम वास्तव में एक राजनीतिक और विश्व-ऐतिहासिक बदलाव के रूप में इस चुनौती के पैमाने का सामना करें।
नताशा लेनार्ड:जलवायु न्याय की अवधारणा के लिए इसका क्या अर्थ हो सकता है? यदि हम नस्लीय पूंजीवाद के ऐतिहासिक अन्याय और जलवायु क्षतिपूर्ति के सवालों के हिस्से के रूप में जलवायु विनाश के बारे में बात करने में सक्षम होना चाहते हैं, जैसे कि दार्शनिक ओलुफ़ाº¹Ì मि तावा² के ढांचे में? क्या यह इस विचार से भुला दिया जाता है कि हम समस्या को “बड़े हरित राज्य” चीन को सौंप सकते हैं?
एडम टूज़े:मेरी प्रतिक्रिया एक इतिहासकार की तरह है. जलवायु न्याय का तर्क सटीक रूप से 1990 के दशक की शुरुआत में सामने आया। किताब जो कुछ करती है उनमें से एक है 1990 के दशक का एक अलग अर्थ प्रस्तुत करना, क्योंकि हम आम तौर पर उस एकध्रुवीय क्षण के रूप में सोचते हैं जब अमेरिका पूरी तरह से आधिपत्य रखता है। लेकिन अगर आप जलवायु को देखें, तो वास्तव में ऐसा नहीं है। वास्तव में जो हो रहा है वह यह है कि जलवायु एक ऐसा क्षेत्र बन गया है जिसमें ग्लोबल साउथ फिर से सक्रिय हो गया है। इसका आयोजन G77 में किया गया था, जो स्वयं 1970 के दशक की संयुक्त राष्ट्र राजनीति का वंशज था, NIEO [New International Economic Order] आदि। सीओपी, जलवायु सम्मेलन, जलवायु न्याय की शर्तों पर संघर्ष का एक बड़ा मैदान बन गया है।
चीन जो करता है वह उस समीकरण को दो तरह से पूरी तरह से बदल देता है। पहला यह है कि न्याय के लिए आलंकारिक तर्क देने के बजाय – हालांकि यह ऐसा भी करता है – जलवायु न्याय प्रश्न पर चीन का प्राथमिक दृष्टिकोण कार्बन बजट के अपने हिस्से को यथासंभव बड़े पैमाने पर जितनी जल्दी हो सके जब्त करना है।
ऐस डेंग [Xiaoping] प्रसिद्ध रूप से घोषित, विकास कोई अधिकार या न्याय का मामला नहीं है, यह “कठोर सत्य” है।
चीनी विकास को वास्तविक बनाते हैं और इसके परिणाम स्थानीय और वैश्विक स्तर पर पर्यावरण के लिए विनाशकारी होते हैं। लेकिन 2005 के बाद से, उन्होंने कहना शुरू किया, “ठीक है, हमें इसे टिकाऊ बनाना होगा।” हमें इसे बेहतर बनाना होगा।” वे वास्तव में विशाल पैमाने पर स्थानीय प्रदूषण की बढ़ती तबाही को रोकते हैं। 2010 के दशक की शुरुआत से दुनिया में कहीं भी चीनी शहरों की तुलना में हवा की गुणवत्ता में इतना तेजी से सुधार नहीं हुआ है।
और फिर, यह वह महत्वपूर्ण तरीका है जिससे चीन समीकरण को और बदलता है: 2010 के दशक से, वे बड़े पैमाने पर हरित औद्योगिक नीति को लागू करना शुरू करते हैं। और 2020 के बाद ऐसा विस्फोट होगा जैसा पहले कभी नहीं देखा गया. चीन ने न केवल चीन बल्कि पूरी दुनिया को विद्युतीकरण के लिए नेट ज़ीरो पथ पर लाने के लिए विनिर्माण क्षमता का निर्माण किया है।
हम एक परिवर्तित तकनीकी स्थिति से एक व्यापक वैश्विक ऊर्जा परिवर्तन प्राप्त कर रहे हैं जिसमें न्याय तर्क, जो महत्वपूर्ण था, लेकिन एक अर्थ में नब्बे के दशक और 2000 के दशक में बातचीत को रोक दिया गया था, को जानबूझकर किनारे कर दिया गया है।
इसका मतलब यह नहीं है कि जलवायु न्याय का तर्क अफ्रीका के बहुत, बहुत बुरी तरह प्रभावित हिस्सों के लिए अभी भी तीव्र नहीं है। उन्हें अनुकूलन में मदद की सख्त जरूरत है। शमन उनके लिए कुंजी नहीं है. अनुकूलन ही कुंजी है. यह बिल्कुल एक स्वाभाविक बात होनी चाहिए, और इन क्षेत्रों को हुए नुकसान और नुकसान के बारे में एक तर्क से यह स्पष्ट रूप से उचित है।
तो यह एक पुस्तक है जो श्रेणियों के इर्द-गिर्द कम व्यवस्थित है – उदारवादी श्रेणियाँ, कोई भी कहने के लिए प्रलोभित हो सकता है – अधिकारों या न्याय के बारे में, और ऐतिहासिक प्रभावकारिता और ऐतिहासिक एजेंसी के सवाल के इर्द-गिर्द अधिक। यह भौतिक और राजनीतिक दोनों अर्थों में शक्ति के बारे में है।
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यह लेख सबसे पहले प्रकाशित किया गया था सार्वजनिक संगोष्ठी 18 मई 2026 को.
